qu'est ce qu'une crise psychogène?

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Re: qu'est ce qu'une crise psychogène?

Message par yannkuza le Dim 16 Juin 2013 - 21:17

Tu sais TINTIN1996, si l'on avait tous leurs outils, leurs connaissances et leurs jugements, nous n'aurions pas besoin des neurologues pour nous confirmer une épilepsie ou non...
Es tu sûr de tout dire au neurologue sur les crises que tu nous décrit? confused

Pour ma part c'est ce que j'ai et je rapporte au spécialiste qui lui a permis d'établir son diagnostic...

Ecoutes, si tu veux en avoir le coeur net, demandes à voir un nouveau spécialiste pour un second avis...

Bonne soirée

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Re: qu'est ce qu'une crise psychogène?

Message par tintin1996 le Lun 17 Juin 2013 - 16:52

ah mais si je pouvais! je grand soucis ce sont mes parents... ils refusent de voir la chose en face et disent que si elle elle dit blanc et ben c'est blanc! ils veulent pas aller voir ailleurs... Sad
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Re: qu'est ce qu'une crise psychogène?

Message par MuffinShow le Lun 17 Juin 2013 - 18:16

Lors de cet entretien, interpelle ta neurologue ouvertement devant tes parents pour que les contenus ne leur échappent pas. Fais confirmer à cette neurologue qu'il peut exister une épilepsie sans être pour autant décelée lors d'un eeg ou autre examen que tu as effectué. Si tu argumentes auprès de tes parents un changement de neurologue après cet entretien, rappelle leur cette information capitale de surcroît attestée par la professionnelle. Je ne te souhaite pas de faire des crises, mais s'il faut en passer par là pour qu'il prête plus d'attentions à ta problématique, alors pourquoi pas :chépa:

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Re: qu'est ce qu'une crise psychogène?

Message par tintin1996 le Lun 17 Juin 2013 - 18:22

je n'ose pas dire ça à la neurologue... elle va me dire quoi?? que je m'informe?? enfin, je sais pas, j'ai pas su lui dire la dernière fois, puis ma mère répondait à ma place, je ne m'entend pas du tout avec et voilà quoi elle sait mieux que moi ce que je ressens --'
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Re: qu'est ce qu'une crise psychogène?

Message par MuffinShow le Lun 17 Juin 2013 - 18:29

Par une simple question : Confirmez vous qu'il peut exister une épilepsie sans signe clinique visible via eeg etc... ??'
Sa réponse aiguillera l'assemblée, c'est à dire tes parents. Lesquels seront plus sensibles à ton argumentation. Ta mère n'est pas dans ta peau, elle ne vit pas ça à ta place, inutile d'attendre ta majorité pour estimer avoir du crédit et obtenir un second avis :non:

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Re: qu'est ce qu'une crise psychogène?

Message par tintin1996 le Lun 17 Juin 2013 - 18:42

je sais mais chez moi la situation est pas facile du tout, je suis en guerre permanente avec ma mère... et mon père se positionne que rarement Sad c'est l'enfer! et mon père en rigole, ça m'exaspère encore plus il fait genre par exemple quand je stress il dit "attention, monsieur va faire une crise"... alors je me met a pleurer et il culpabilise Sad
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Re: qu'est ce qu'une crise psychogène?

Message par MuffinShow le Lun 17 Juin 2013 - 19:12

Il n'est pas exclu qu'un état émotionnel ou physiologique puissent occasionner une crise d'épilepsie sans séquelle neurologique. Tu devrais te relaxer et attendre ce rdv dans la sérénité. Attendons donc ce que cette neurologue rapporte des analyses. Inutile de t'angoisser au point d'aller jusqu'aux larmes ou de rentrer en conflit avec tes proches. Tu serais diagnostiqué épileptique avec lésion que ton chemin de croix commencerait avec nombreuses embuches occasionnant chutes et crises sur ton chemin. Fais abstraction de l' "inconnue", tache de revivre normalement mais en minimisant les situations à risque. Courage, ce n'est qu'une question de temps :top:

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Re: qu'est ce qu'une crise psychogène?

Message par tintin1996 le Lun 17 Juin 2013 - 19:36

mais moi je ne me rend pas compte, mais mes soeurs sont horrifiées chaques fois que je tombe et que je convulse et tout et tout... ma mamy m'a dit "on dirait un possédé du diable" je vous dit pas que ça fait plaisir ce genre de réflezxion!!
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Re: qu'est ce qu'une crise psychogène?

Message par yannkuza le Lun 17 Juin 2013 - 22:13

Et ta grand-mère ne peut pas "témoigner" devant tes parents?

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Re: qu'est ce qu'une crise psychogène?

Message par MuffinShow le Mar 18 Juin 2013 - 8:07

Sœurs et grand mère peuvent soutenir ta démarche s'il y a problème avec cette neurologue. Tes parents n'en font pas abstraction quand même ?? scratch

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Re: qu'est ce qu'une crise psychogène?

Message par tintin1996 le Dim 23 Juin 2013 - 16:16

plus ou moins...
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Re: qu'est ce qu'une crise psychogène?

Message par MuffinShow le Lun 10 Fév 2014 - 22:05

La crise psychogène est une crise qui présente les mêmes symptômes que la crise épileptique mais qui a contrario présente un EEG normal.
Sa cause peut être un trauma, une dépression, une anxiété etc. Elle peut être une somatisation.
Son diagnostic est une bonne nouvelle, le diagnostic d'une épilepsie est écartée, elle révèle une réversibilité pour envisager une prise en charge autrement moins lourde que neurologique, notamment une prise en charge psycho ou psychiatrique.
Dixit une psychiatre récemment rencontrée dans le cadre d'une recherche sur l'épilepsie et les émotions.

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Re: qu'est ce qu'une crise psychogène?

Message par aladin le Lun 10 Fév 2014 - 22:11

Bien résumé Muffin !!
Dans une vidéo vue récemment ils disent que 10% des personnes diagnostiquées épileptiques surtout pharmaco résistantes étaient mal diagnostiquées car en fait il s'agissait de crises psychogènes non épileptiques!

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Re: qu'est ce qu'une crise psychogène?

Message par emmanuel le Mer 12 Fév 2014 - 13:33

Bonjour,

J'ai été confronté à ce type de crise psychogène étant pourtant bien épileptique. Mais cela part de l'Aura qui me signal que je peux faire une éventuelle crise, donc à partir de cet instant une angoisse importante s'installe, d'ailleurs il est enregistré pendant mes EEG Vidéo une tachycardie précoce lors d'une Aura, signe de l'angoisse.
Suite à cette Aura je n'ai pas forcément une crise d'épilepsie mais je part alors dans une sorte de crise d'angoisse évocateur de d'attaque de panique, avec polypnée, membres supérieurs crispés, tremblements, rupture de contact d'environ 30 secondes. Sur le tracée EEG il y a tout de même des aplatissements qui peuvent signaler un tout petit début de crise d'épilepsie.
Il est donc difficile pour les neurologues de faire la part des choses comme pendant mes crises psychogène il y a parfois des anomalies neurologiques donc peut être aussi des signes d'épilepsie.
Heureusement moi je sais faire la part des choses, car les ressentis entre une crise d'épilepsie et psychogène ne sont pas du tout les mêmes.
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Re: qu'est ce qu'une crise psychogène?

Message par Kinetic le Mar 4 Mar 2014 - 17:54

Il est courant (dixit un grand neurologue qui m'a charcuté euh sauvé) que les épileptiques fassent à la fois des crises d'épilepsie ET des crises convulsives psychogènes.
Il paraît que j'en ai fait une récemment... Pour moi, le ressenti était exactement le même. J'ai fait une "aura" qui n'en était pas une et j'ai convulsé sans que mes neurones n'affolent les aiguilles de l'EEG.

L'aura étant déjà un début de crise d'épilepsie, elle ne peut pas précéder une crise psychogène. On m'a parlé de spasmophilie. J'ai ressenti exactement la même chose mais ce n'était pas neurologique.

Il paraît que c'est encourageant, sans l'être... car il est aussi difficile de se débarrasser des crises psychogènes. Ca passe par la parole, alors je parle (mais bon ça c'est presque naturel chez moi...) Wink

La définition de Muffin est parfaite ! Comme toujours... Smile

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Re: qu'est ce qu'une crise psychogène?

Message par yannkuza le Mar 4 Mar 2014 - 18:43

Parce que tu es sage d'habitude?  :mrgreen: 

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Re: qu'est ce qu'une crise psychogène?

Message par emmanuel le Mar 4 Mar 2014 - 20:42

Kinetic a écrit:

L'aura étant déjà un début de crise d'épilepsie, elle ne peut pas précéder une crise psychogène. On m'a parlé de spasmophilie.

L'aura peut pourtant bien précéder une crise psychogène, on peut avoir une Aura sans qu'il y ai de généralisation ou de crise partielle, cette Aura peut alors devenir une source d'angoisse et provoquer une crise psychogène, on m'a parlé de crise de spasmophilie voir de la tétanie dans mon cas. Je sais qu'a ce moment là j'ai le cœur qui se met a battre très vite, ma respiration devient de plus en plus rapide et forte. Je ressens alors des fourmillements dans les extrémités, je me met a trembler fortement et il y a ensuite une raideur de mes membres. On me parle jamais de perte de conscience totale contrairement à l'épilepsie, peut être une absence de courte durée.
J'ai une petite astuce pour diminuer l'intensité de mes crises d'angoisses maintenant, je respire dans un sac en plastique si j'en ai le temps bien sûr, car plus je respire vite et fort, plus j'aurai d'oxygène et plus la crise sera forte, ainsi je diminue la quantité d'oxygène absorbé et cela m'aide beaucoup.
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Re: qu'est ce qu'une crise psychogène?

Message par Kinetic le Mar 4 Mar 2014 - 20:46

yannkuza a écrit:Parce que tu es sage d'habitude?  :mrgreen: 
C'est à moi que tu parles, toi ?!  geek 

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Re: qu'est ce qu'une crise psychogène?

Message par Kinetic le Mar 4 Mar 2014 - 20:55

emmanuel a écrit:
Kinetic a écrit:

L'aura étant déjà un début de crise d'épilepsie, elle ne peut pas précéder une crise psychogène. On m'a parlé de spasmophilie.

L'aura peut pourtant bien précéder une crise psychogène, on peut avoir une Aura sans qu'il y ai de généralisation ou de crise partielle, cette Aura peut alors devenir une source d'angoisse et provoquer une crise psychogène, on m'a parlé de crise de spasmophilie voir de la tétanie dans mon cas. Je sais qu'a ce moment là j'ai le cœur qui se met a battre très vite, ma respiration devient de plus en plus rapide et forte. Je ressens alors des fourmillements dans les extrémités, je me met a trembler fortement et il y a ensuite une raideur de mes membres. On me parle jamais de perte de conscience totale contrairement à l'épilepsie, peut être une absence de courte durée.
 

Si, l'aura est déjà le signe d'une anomalie électrique au niveau des neurones... donc d'un début de crise qui débouchera sur quelque chose de visible ou non mais c'est une crise d'épilepsie.
Evidemment, elle peut se transformer ensuite en crise d'angoisse, psychogène, de spasmophilie, de tétanie, etc... mais à la base, s'il y a une véritable aura (au sens médical du terme), c'est qu'il y a une anomalie au niveau des neurones, donc une crise d'épilepsie.

Dans mon cas, j'ai ressenti lors d'une crise psychogène (qui n'a absolument rien montré à l'EEG), exactement la même chose que lors d'une crise d'épilepsie : aura, phénomène tonico-clonique, perte de connaissance, convulsions. La seule différence est que j'ai fermé les yeux pendant les convulsions alors qu'il paraît que d'habitude, j'ai les paupières qui battent.


emmanuel a écrit:J'ai une petite astuce pour diminuer l'intensité de mes crises d'angoisses maintenant, je respire dans un sac en plastique si j'en ai le temps bien sûr, car plus je respire vite et fort, plus j'aurai d'oxygène et plus la crise sera forte, ainsi je diminue la quantité d'oxygène absorbé et cela m'aide beaucoup.
Ce que tu décris s'appelle l'hyperventilation. Le sac permet d'en éviter les dégâts, si mécaniquement tu n'es pas en état de te contrôler toi-même.
L'hyperventilation peut déclencher une crise d'épilepsie (un vrai cercle vicieux cette histoire ! ), c'est ce qu'on nous fait faire à l'EEG...

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Re: qu'est ce qu'une crise psychogène?

Message par yannkuza le Mar 4 Mar 2014 - 21:15

Kinetic a écrit:
yannkuza a écrit:Parce que tu es sage d'habitude?  :mrgreen: 
C'est à moi que tu parles, toi ?!  geek 

Ben oui, tu dis parler...  Very Happy 

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Re: qu'est ce qu'une crise psychogène?

Message par emmanuel le Mar 4 Mar 2014 - 21:38

Oui Kinetic, Je suis tout à fait d'accord avec toi que l'Aura provient d'une anomalie neurologique et que cela reste avant tout de l'épilepsie je ne te contredirai pas la-dessus.
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Re: qu'est ce qu'une crise psychogène?

Message par Kinetic le Mer 5 Mar 2014 - 10:32

yannkuza a écrit:
Kinetic a écrit:
yannkuza a écrit:Parce que tu es sage d'habitude?  :mrgreen: 
C'est à moi que tu parles, toi ?!  geek 

Ben oui, tu dis parler...  Very Happy 

 Shocked Rolling Eyes 

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Re: qu'est ce qu'une crise psychogène?

Message par oui-oui le Dim 9 Mar 2014 - 16:30

De l'extérieur la première fois, je n'ai pas fait de différence entre les 2. Le docteur m'a pointé quelques détails que j'arrive à repérer maintenant chez mon ami : pendant la crise psychogène les yeux sont fermés, la chute est plus molle un peu plus comme lors d'un évanouissement, la tête ne cogne pas aussi fort sur le sol et les convulsions sont plus fortes et plus désordonnées que pendant la vraie crise d'épilepsie et la récupération est très rapide. Je ne sais pas si c'est comme ça pour tout le monde.
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Re: qu'est ce qu'une crise psychogène?

Message par MuffinShow le Lun 10 Mar 2014 - 17:39

Plus haut dans ce topic je rapportais une "définition" de la crise psychogène par une psychiatre. Je lui ai notamment mentionné un épisode personnel de crise en milieu hospitalier, laquelle crise fut immédiatement qualifiée de "psychogène" par le neurologue présent. Elle m'a catégoriquement soutenu, alors que je ne voulais aucun démenti bien au contraire, qu'en absence d'EEG aucun neurologue n'est en position d'affirmer quoi que ce soit. Je l'ai trouvée bien radicale et un neurologue ou épileptologue lui aurait certainement aboyé dessus  :mrgreen:

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Re: qu'est ce qu'une crise psychogène?

Message par Kinetic le Mar 11 Mar 2014 - 11:31

Je suis bien d'accord avec toi Muffin.
Dans mon cas, j'avais le casque sur la tête est l'EEG était normal...

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Re: qu'est ce qu'une crise psychogène?

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