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Les problèmes de mémoire

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Message par aladin Lun 8 Déc 2014 - 13:16

Voila un article sur la mémoire vraiment intéressant.Je vous mets un petit extrait mais ca vaut le coup d'aller le lire en entier, perso j'ai pas fini mais j'y reviendrai.
Il parle des différentes mémoires, des idées recues sur la mémoire mais aussi de techniques pour y pallier dont une technique dont je me sers beaucoup dans mon travail (se servir de la mémoire verbale pour pallier a une mémoire verbale défectueuse)

http://www.integrascol.fr/documents/reeducmemoire.pdf


"a. Le rétablissement par des exercices répétitifs et des stimulations
indifférenciées
L'entraînement systématique par des exercices mnésiques répétitifs de
tout type, des stimulations indifférenciées, des jeux de mémoire (style
Memori, jeu de Kim, ...) n’est généralement pas couronnée de succès.
Ces exercices intensifs de rééducation non basés sur une compréhension
préalable des désordres mnésiques conduisent même dans certains cas
à des échecs patents. Ainsi, certains rééducateurs américains ou italiens
ont soumis leurs patients à un programme d'exercices indifférenciés,
répétitifs, intensifs et quotidiens (de 625 heures !) sans observer le
moindre progrès.
Les progrès observés après cet entraînement intensif et répétitif du
trouble se limitent en général au matériel entraîné (par exemple, le jeu)
mais on ne note pas d’amélioration des mémoires proprement dites, pas
de généralisation aux situations de la vie quotidienne, ...
Ces stratégies « répétitives » considèrent, à tort, la mémoire comme un
muscle qu'on peut renforcer par des exercices intensifs (en faisant du
« jogging mental »). Mais, nous l’avons vu plus haut, la mémoire est une
fonction extrêmement complexe constituée de nombreux sous-processus
spécialisés qui peuvent être sélectivement atteints en cas de lésion
cérébrale. On ne peut donc rééduquer un déficit précis d’une mémoire en
faisant des jeux ! A cet égard, il est important de signaler que la majorité
des programmes informatiques de rééducation de la mémoire mis sur le
marché ces dernières années, correspondent à cette catégorie de
stratégie rééducative. Ils ne présentent le plus souvent aucune valeur
thérapeutique. Le simple fait d’implanter sur ordinateur un « jeu de
mémoire » n’en améliore pas d’office l'efficacité !
L’entraînement intensif en vue du rétablissement ne constitue donc pas
une stratégie pertinente de manière générale."


Et vous, vos difficultés de mémoire sont plutôt verbales ou visuelles?

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Message par yannkuza Lun 8 Déc 2014 - 18:38

Verbales je crois, mais la visuelle en a pris un sérieux coup.
Merci Aladin j'irais voir Wink

D'ailleurs, ça tombe bien, je repars pour des tests cérébraux incluant entre autres des exos de tous poils

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Message par caro36 Mar 9 Déc 2014 - 16:11

oh la, moi je ne compte même plus les fois ou j'oublie un truc
que ça soit verbalement ou visuellement, on m'a dit que c'était
un des "super" effets indésirables du Tégrétol
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Message par aladin Mar 9 Déc 2014 - 16:14

dans les cas d'épilepsie partielles, les neuros pensent que c'est aussi lié à la maladie elle même et qu'en fonction du coté du cerveau atteint, ca touche telle ou telle mémoire; en cas d'épilepsie temporale c'est très fréquent et c'est mon cas.

pour avoir essayer une dizaine de traitement, ma mémoire est toujours aussi mauvaise, ca empire au niveau concentration avec certains médocs mais la vraie mémoire; c'est pareil voir pire d'années en années, de crises en crises....

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Message par yannkuza Mar 9 Déc 2014 - 18:13

Je sais pas, je pense que chez moi c'est pariétale droite (zone lésée suite à l'accident).

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Message par MuffinShow Mer 10 Déc 2014 - 8:07

Problèmes de mémoire devenus monnaie courante. J'ai installé un tableau velleda avec feutres de couleur. Aux grands maux les grands remèdes, ça va barder ! lol!

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Message par caro36 Mer 10 Déc 2014 - 9:42

MuffinShow a écrit:Problèmes de mémoire devenus monnaie courante. J'ai installé un tableau velleda avec feutres de couleur. Aux grands maux les grands remèdes, ça va barder ! lol!

moi pareil , ma maison est remplie de post-it , et j'ai un tableau noir dans la cuisine :top:
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Message par yannkuza Mer 10 Déc 2014 - 9:49

N'y a t il pas de problèmes avec les post-its? A force on ne les voie plus, moins en tous les cas...

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Message par caro36 Mer 10 Déc 2014 - 10:52

euh si parfois Rolling Eyes mais ma grande est là pour me rappeler ça ou ça Embarassed
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Message par aladin Mer 10 Déc 2014 - 11:53

au boulot, j'ai des posts it devant le bureau, je ne peux pas les rater et ils sont grisonnés de partout :mrgreen:
a la maison, ma liste de course est toujours entamée et je note au fur et a mesure ce qui sera a acheter, toujours toujours noter les rdv même si c'est pour le lendemain
cette année, j'ai dû réapprendre un truc par coeur pour le boulot, mémoire verbale...il y a quelques années pour le même apprentissage, j'avais trouvé une stratégie et cette année je me rends compte que ca ne suffit plus, j'ai du user d'une autre astuce. Je suis passée au dessin afin de mémoriser un truc verbal!!! Il faut compenser avec ce qui marche bien :mrgreen:

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Message par MuffinShow Ven 12 Déc 2014 - 8:48

aladin a écrit:au boulot, j'ai des posts it devant le bureau, je ne peux pas les rater et ils sont grisonnés de partout :mrgreen:
a la maison, ma liste de course est toujours entamée et je note au fur et a mesure ce qui sera a acheter, toujours toujours noter les rdv même si c'est pour le lendemain
cette année, j'ai dû réapprendre un truc par coeur pour le boulot, mémoire verbale...il y a quelques années pour le même apprentissage, j'avais trouvé une stratégie et cette année je me rends compte que ca ne suffit plus, j'ai du user d'une autre astuce. Je suis passée au dessin afin de mémoriser un truc verbal!!! Il faut compenser avec ce qui marche bien :mrgreen:
Exact ! Il faut composer avec ce qu'on a. Or j'ai une mémoire visuelle. Pour apprendre, en l'occurrence du par coeur, je griffonne des pages entières pour les recycler ensuite viellard ça fait un peu simpliste ou bien attardée mais c'est mon truc :chépa:

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Message par jrfcp11 Mar 3 Fév 2015 - 13:59

Me concernant, j'ai énormément compensé mes (graves) troubles de mémoire sémantique par une utilisation entraînée, réfléchie, et organisée, de la mémoire procédurale. Et cela marche globalement très bien! Very Happy
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Message par BlueMoon Mer 4 Fév 2015 - 16:56

jrfcp11 a écrit:Me concernant, j'ai énormément compensé mes (graves) troubles de mémoire sémantique par une utilisation entraînée, réfléchie, et organisée, de la mémoire procédurale. Et cela marche globalement très bien! Very Happy

peux tu m'en dire plus stp ?
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Message par jrfcp11 Jeu 5 Fév 2015 - 10:00

L'usage de la mémoire procédurale serait assez long à développer.
Je vais prendre un exemple simple pour l'illustrer.
Imaginons que tu prennes un médicament tous les soirs.
Chaque soir, tu dois te souvenir si tu as pris le médicament ou pas, pour être sûr de le prendre une fois, et une seule. Au total, sur un an, cela te fait 365 informations à apprendre, à retenir, et à ne pas mélanger. Ca peut être assez lourd... On dit que tu as fait appel à ta mémoire sémantique par laquelle tu enregistres des informations générales.
Au lieu de cela, tu peux créer une procédure te permettant de penser à prendre le médicament chaque soir, une fois et une seule, par exemple prendre le médicament au moment précis où tu enlèves ta montre (ou tout autre acte ayant lieu systématiquement le soir). Dans ce cas, en cas de doute, pour savoir si tu as pris ou non le médicament, il te suffit de regarder si tu as ta montre au poignet. Au total, sur un an, tu auras appris 1 information (en l'occurrence la procédure de codage), tu penseras à prendre ton médicament chaque soir, et tu n'auras plus aucun doute.
On dit que tu as fait appel à ta mémoire procédurale, par laquelle tu enregistres des procédures.
De façon assez globale, on peut de la sorte créer des procédures permettant de retrouver les informations, sans avoir à les retenir systématiquement. C'est nettement plus léger et plus efficace. Je détaille tout cela dans mon livre.
Bonne journée. Wink
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Message par BlueMoon Jeu 5 Fév 2015 - 18:49

extremement intéressant et surtout tu as piqué dans le mille avec ton exemple car chaque soir la prise des medocs est un enfer, j'ai une alarme sur le telephone pourtant, mais parfois j arrete l alarme au lieu de la "repeter" min apres c'est la panique, pris ou pas pris, ca reste une question souvent en suspend et ca se termine en plouf plouf
Pas tres serieux je le concede.
je te remercie pour ces infos qui me seront tres utiles.
de quel livre parles tu ??
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Message par corinette Ven 6 Fév 2015 - 11:25

La vision du "plouf plouf" lol! Excellent!

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Message par Aerinne Ven 6 Fév 2015 - 11:34

BlueMoon a écrit:extremement intéressant et surtout tu as piqué dans le mille avec ton exemple car chaque soir la prise des medocs est un enfer, j'ai une alarme sur le telephone pourtant, mais parfois j arrete l alarme au lieu de la "repeter" min apres c'est la panique, pris ou pas pris, ca reste une question souvent en suspend et ca se termine en plouf plouf Tiens je me reconnais totalement la dedans
Pas tres serieux je le concede.
je te remercie pour ces infos qui me seront tres utiles.
de quel livre parles tu ??
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Message par BlueMoon Ven 6 Fév 2015 - 13:03

c'est pas biennnn ... mais je me sens moins seule !!! jajajaja
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Message par jrfcp11 Ven 6 Fév 2015 - 15:33

Bonjour.
Je parle du livre "Epileptique... et alors?" paru en 2013 chez Chronique Sociale, et dont je suis l'auteur.
Bien cordialement,
JR

BlueMoon a écrit:extremement intéressant et surtout tu as piqué dans le mille avec ton exemple car chaque soir la prise des medocs est un enfer, j'ai une alarme sur le telephone pourtant, mais parfois j arrete l alarme au lieu de la "repeter" min apres c'est la panique, pris ou pas pris, ca reste une question souvent en suspend et ca se termine en plouf plouf
Pas tres serieux je le concede.
je te remercie pour ces infos qui me seront tres utiles.
de quel livre parles tu ??
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Message par BlueMoon Ven 6 Fév 2015 - 19:24

ahhh, bin c'est pour ca que tu remontais le post a chaque fois !!! tout s'explique ! Wink
et bien, comme je l'indiquais de l'autre coté, cher monsieur l'auteur, je l'ai commandé, recu, et je viens de le commencer. Etant tres lente, je mettrais pas 3 jours a le finir, mais je te dirai ce que j'en pense quand meme le moment venu ! Smile
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Message par jrfcp11 Ven 6 Fév 2015 - 20:58

Toutes mes excuses concernant l'attitude peut-être un peu "déplacée" que j'ai eu les premières semaines pour l'utilisation du forum. Pour tout avouer, j'avais très peu de temps pour moi (un bébé ça occupe...) je souhaitais faire connaître le livre dès que possible pour que le réseau de vente soit suffisamment large et pour pouvoir envisager une éventuelle traduction (il va peut-être sortir en portugais).
Je ne compte pas me remontrer insistant quant au livre, mais tout retour reste le bienvenu! Smile
Bon we.
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Message par MuffinShow Sam 7 Fév 2015 - 11:26

Ces explications nous permettent de mieux cerner tes ambitions jrfcp11.
Je vais être franche, je ne compte pas en tourner une page car mon épi m'a fait voir de tout et du grand n'importe quoi. Des hallucinations tant visuelles qu'auditives à de l'aphasie de Broca en passant par d'autres désagréments telle que perte du champ visuel, je la vis au jour le jour sans autre curiosité. Je la subis et ne veux pas plus la connaître ou la découvrir. Il y a autant d'épilepsies que d'épileptiques.
Néanmoins, ton travail ne peut que sensibiliser la population donc je souhaite que ton entreprise rencontre un franc succès ... dans l'intérêt de la communauté épileptique lol!

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Message par ninette Dim 8 Fév 2015 - 14:44

Ma mémoire s'améliore en ce moment. Je note tout par contre sur l'agenda de mon tel portable et vérifie tout les matins pour la journée. Du coup je suis mémoire visuelle et cela m'aide.
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Message par BlueMoon Dim 8 Fév 2015 - 21:04

moi en pus de ce que jai cité plus haut, parfois je note et joublie ou j'ai posé la feuille ou j'ai noté ...
jme rends compte que jsuis pas au point du tout par rapport a vous !
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Message par melimelo70 Ven 13 Fév 2015 - 19:40

bonsoir tout le monde je viens de voir quelques messages sur l'oubli des cachets, pris ou pas pris surtout. et bien pour palier au problème, mon mari a opter pour un pilullier et tous les week end il fait sa p'tite "tambouille". En plus il en existe des sympas maintenant alors de temps en temps je lui en achete un nouveau car à l'ouvrir matin et soir il s'use Laughing !!! c'est facile maintenant pour savoir si il les a pris, juste à regarder la boite, mais je pense que vous êtes deja pas mal à le faire!!
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