Valium et ecole
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Valium et ecole
Bonjour,
Mon fils est rentree a l'ecole primaire et ... petit probleme le medecin scolaire (que n'est pas a l'ecole normalment car elle a 10 ecole a sourveiller) m'a annonce que les profs n'ont pas le droit a donner le valium intra-rectal a mon fils en cas de crise!!!
Ils sont le droit de donner les traitement pour toutes les autres maladies, meme l'injection d'insuline!!!
Je me suis ennerve et je demmande a quoi serve faire un PAI pour des medicaments si ces medicaments ne sont pas administre a l'ecole, ils m'ont dit que les profs n'ont pas le droit comme profs mais ils sont les droits (presque oubligation de donner) comme citoyens français!!!!
C'est incroyable comme l'academie se lave les mains en cas d'accident!!!
Pour contre la j'ai dit que si mon fils fait une crise et le medicament n'est pas donner et il arrive quelque chose, la plainte pour pas aider une personne en danger mineur de 15 ans sera contre les profs, directeurs, medecin scolaire et surtout l'academie, et qu'il fallait que soit ecrit sur le PAI
Et apres ça je suis parti en demandant une copie du PAI signe pour tout le monde present a la reunion.
Est-ce que quelqu'un connais les raisons de ce refus? Quelqu'un se retrouver deja en cette situation?
Pour contre, au centre des loisirs vont les donner le medicament si besoin sans probeme...Heureusement ils restent des personne qu'ont pas peur de la maladie et que au contraire s'interesse, posse des questions, etc. Merci au centre des loisirs.
Est-ce qu'on peut donner le valium de une autre façon a un enfant en plein crise?
Desolee pour le long message mais j'avvait besoin de m'explimer pour faire passe la pilulle!!!
Merci a tous
Mon fils est rentree a l'ecole primaire et ... petit probleme le medecin scolaire (que n'est pas a l'ecole normalment car elle a 10 ecole a sourveiller) m'a annonce que les profs n'ont pas le droit a donner le valium intra-rectal a mon fils en cas de crise!!!
Ils sont le droit de donner les traitement pour toutes les autres maladies, meme l'injection d'insuline!!!
Je me suis ennerve et je demmande a quoi serve faire un PAI pour des medicaments si ces medicaments ne sont pas administre a l'ecole, ils m'ont dit que les profs n'ont pas le droit comme profs mais ils sont les droits (presque oubligation de donner) comme citoyens français!!!!
C'est incroyable comme l'academie se lave les mains en cas d'accident!!!
Pour contre la j'ai dit que si mon fils fait une crise et le medicament n'est pas donner et il arrive quelque chose, la plainte pour pas aider une personne en danger mineur de 15 ans sera contre les profs, directeurs, medecin scolaire et surtout l'academie, et qu'il fallait que soit ecrit sur le PAI
Et apres ça je suis parti en demandant une copie du PAI signe pour tout le monde present a la reunion.
Est-ce que quelqu'un connais les raisons de ce refus? Quelqu'un se retrouver deja en cette situation?
Pour contre, au centre des loisirs vont les donner le medicament si besoin sans probeme...Heureusement ils restent des personne qu'ont pas peur de la maladie et que au contraire s'interesse, posse des questions, etc. Merci au centre des loisirs.
Est-ce qu'on peut donner le valium de une autre façon a un enfant en plein crise?
Desolee pour le long message mais j'avvait besoin de m'explimer pour faire passe la pilulle!!!
Merci a tous
mej3131- Membre Actif
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Re: Valium et ecole
Bonjour,
Pour information et pour éviter que tu ne craches trop sur les profs qui ne font pas partie des personnes "qu'ont pas peur de la maladie et que au contraire s'interesse, posse des questions, etc..." je tiens à te dire que si l'injection intrarectale de valium a été interdite c'est sur pression des associations de parents d'élèves.
http://www.integrascol.fr/fichemaladie.php?id=15
En gros, ça veut dire que la loi interdit aux enseignants d'écarter les fesses de ton fils pour lui faire son injection mais qu'en tant que citoyen comme tu dis, il leur est demandé de prendre sur eux, de prendre le risque de se faire accuser pour respecter l'assistance à personne en danger. Donc bien sûr que les enseignants ne vont pas regarder ton gamin convulser sans réagir mais légalement ça ne figurera pas sur le PAI.
Je ne suis pas en train de te dire que je suis d'accord, je t'en explique les raisons.
La législation concernant les centres de loisirs n'est pas celle de l'éducation nationale, cela n'a rien à voir avec l'intérêt pour ton enfant ou la peur de la maladie. Ce sont deux réglementations différentes émanants de deux ministères différents.
Pour information et pour éviter que tu ne craches trop sur les profs qui ne font pas partie des personnes "qu'ont pas peur de la maladie et que au contraire s'interesse, posse des questions, etc..." je tiens à te dire que si l'injection intrarectale de valium a été interdite c'est sur pression des associations de parents d'élèves.
http://scolaritepartenariat.chez-alice.fr/page93.htmA propos de l'injection intra rectale de valium (épilepsie)
A propos de l'injection intrarectale de valium, nécessaire en cas de crise convulsive prolongée, le site intégrascol ajoutait précedemment que "dans le cadre de la circulaire du PAI de 2003, l’injection intrarectale n’est plus autorisée comme c’était le cas dans le texte de 1999. Cette restriction a été formulée par les services juridiques en raison des accusations d’attouchements qui ont été portées à l’encontre des enseignants." Intégrascol précisait que cette interprétation restrictivce de la circulaire figurait dans une note de service interne non publiée au bulletin officiel. On n'en mesure pas exactement la portée, d'autant que par ailleurs le texte demande aux enseignants de ne pas se mettre en situation de non assistance à personne en danger....
Mais dans sa mise à jour du 21octobre 2009, cette restriction a été supprimée, et intégrascol rappelle que l’irresponsabilité pénale n’existe pas, qu'il y a une possible mise en responsabilité pour non assistance à personne en péril en cas de refus de pratiquer les soins s’il y a risque vital et qu'il faut tout mettre en œuvre pour faciliter la scolarisation des enfants atteints de problèmes de santé.
http://www.integrascol.fr/fichemaladie.php?id=15
En gros, ça veut dire que la loi interdit aux enseignants d'écarter les fesses de ton fils pour lui faire son injection mais qu'en tant que citoyen comme tu dis, il leur est demandé de prendre sur eux, de prendre le risque de se faire accuser pour respecter l'assistance à personne en danger. Donc bien sûr que les enseignants ne vont pas regarder ton gamin convulser sans réagir mais légalement ça ne figurera pas sur le PAI.
Je ne suis pas en train de te dire que je suis d'accord, je t'en explique les raisons.
La législation concernant les centres de loisirs n'est pas celle de l'éducation nationale, cela n'a rien à voir avec l'intérêt pour ton enfant ou la peur de la maladie. Ce sont deux réglementations différentes émanants de deux ministères différents.
Kinetic- Administrateur
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Re: Valium et ecole
Merci pour ces renseignements, c'est toujours bon de le savoir...
Cependant encore faut-il que les enseignants aient accepté qu'on leur laisse le valium, non?
Cependant encore faut-il que les enseignants aient accepté qu'on leur laisse le valium, non?
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aladin- Administrateur
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Re: Valium et ecole
Je ne crois pas qu'un PAI puisse être refusé. C'est au médecin scolaire de décider ce qu'il met dedans et ce qu'il dit aux enseignants.
Le souci c'est qu'avant, quand c'était autorisé, il y avait une petite formation sur le geste correct avec un médecin.
Concrétement, je ne sais pas comment ça se passe à l'école élémentaire. Certains médecins acceptent peut-être de le mettre dans le PAI, d'autres réunissent peut-être simplement toutes les personnes pouvant être responsable de l'enfant (enseignants, direction, cantine, garderie, etc...)
Je ne sais pas. Une maman ou un papa d'un enfant épileptique pourra peut-être nous donner son expérience.
Le souci c'est qu'avant, quand c'était autorisé, il y avait une petite formation sur le geste correct avec un médecin.
Concrétement, je ne sais pas comment ça se passe à l'école élémentaire. Certains médecins acceptent peut-être de le mettre dans le PAI, d'autres réunissent peut-être simplement toutes les personnes pouvant être responsable de l'enfant (enseignants, direction, cantine, garderie, etc...)
Je ne sais pas. Une maman ou un papa d'un enfant épileptique pourra peut-être nous donner son expérience.
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J'annonce la couleur tout de suite : je réponds sèchement, je suis obtus, dénué de compassion et de tact. Personne n'est obligé de me lire.
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Re: Valium et ecole
Je te demande de m'excuse de t'avoir répondu séchement Mej3131.
Je suis fatigué et toi tu es énervée par la situation et je te comprends. J'espère que tu auras des témoignages de parents qui te permettront de trouver une solution.
Je te mets un autre texte sur la législation du PAI :
J'édite pour les non-résidents en France : un PAI est un projet d'accueil individuel qui aide à la scolarisation des enfants malades et notamment mais pas uniquement pour la prise des médicaments.
Je suis fatigué et toi tu es énervée par la situation et je te comprends. J'espère que tu auras des témoignages de parents qui te permettront de trouver une solution.
Je te mets un autre texte sur la législation du PAI :
Aspects juridiques
Le PAI n’est pas une loi, il est avant tout un acte d’insertion, un acte de solidarité qu’exerce la société pour accueillir les enfants ayant un problème de santé.
Son origine est administrative puisque, depuis sa création en 1993, sa rédaction est organisée par des circulaires qui ne peuvent faire que des recommandations. Cependant ces circulaires font référence à des lois intégrées dans plusieurs codes (Code de la Santé publique, Code Pénal, Code de l’Éducation, Code de la Fonction publique, Code général des Collectivités territoriales, Code de Déontologie médicale) et à un certain nombre de décrets et d’arrêtés. En outre la loi n° 2005-102 du 11 février 2005 pour l'égalité des droits et des chances, la participation et la citoyenneté des personnes handicapées renforce la nécessité de tout mettre en œuvre pour faciliter la scolarisation des enfants atteints de problèmes de santé.
J'édite pour les non-résidents en France : un PAI est un projet d'accueil individuel qui aide à la scolarisation des enfants malades et notamment mais pas uniquement pour la prise des médicaments.
Kinetic- Administrateur
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Re: Valium et ecole
mej3131 a écrit:
Est-ce qu'on peut donner le valium de une autre façon a un enfant en plein crise?
Merci a tous
Demandes conseils à ton médecin ou neurologue et s'il existe un substitutif au valium ou bien une autre façon de l'administrer...
Je comprends ton état, tout ce qui touche nos enfants est sacré...
Courage et tiens nous au courant
yannkuza- Administrateur
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Re: Valium et ecole
Je pense pazs qu'il existe un subsitut au valium en intra rectal
prissou94340- Membre Hyperactif
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Re: Valium et ecole
Merci a tous pour le soutiens
T'inquite Kinetic, je n'ai pas mal pris ta reponse, j'etait bien ennervee et je cherche a comprendre, et l'effect de avoir les infos que tu m'a donne m'ont aide.
Le medecin scolaire explique comment faire avec le valium mais c'est de valium (on dire qu'on parle de morphine ou la coca)
Aujourd'hui je suis un peu plus calme mais j'espere que l'annee se passera bien!!!
Courage a tous
T'inquite Kinetic, je n'ai pas mal pris ta reponse, j'etait bien ennervee et je cherche a comprendre, et l'effect de avoir les infos que tu m'a donne m'ont aide.
Le medecin scolaire explique comment faire avec le valium mais c'est de valium (on dire qu'on parle de morphine ou la coca)
Aujourd'hui je suis un peu plus calme mais j'espere que l'annee se passera bien!!!
Courage a tous
mej3131- Membre Actif
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Re: Valium et ecole
Je réponds un peu tard mais je n'étais pas venue sur le forum depuis longtemps. Depuis cette année il est possible d'administrer le Valium dans la joue. Bien se renseigner. Je n'ai pas plus d'info car ma fille n'a plus besoin de Valium à l'école.
veroniq127-
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Re: Valium et ecole
veroniq127 a écrit:Je réponds un peu tard mais je n'étais pas venue sur le forum depuis longtemps. Depuis cette année il est possible d'administrer le Valium dans la joue. Bien se renseigner. Je n'ai pas plus d'info car ma fille n'a plus besoin de Valium à l'école.
il ne risque pas de s'étouffer?
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aladin- Administrateur
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Re: Valium et ecole
non cela existe dans d'autres pays, c'est une substance un peu gélatineuse et on masse la joue pour faire pénétrer. C'est aussi efficace qu'en intra rectal et bien moins invasif !
veroniq127-
Nombre de messages : 6
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Re: Valium et ecole
Merci pour cette information
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aladin- Administrateur
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Re: Valium et ecole
Je ne vois pas comment on peut procéder, si l' enfant convulse plus de cinq minutes et que la mâchoire est contractée c'est impossible de mettre les doigts à la bouche sous peine d'être blessé ???
tsilaosa- Nouveau Membre
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Re: Valium et ecole
Derrière la joue, ça me semble possible, il n'y a pas à ouvrir la machoire, simplement à glisser un doigt entre les lèvres. Ca ne me semble même plus simple que l'injection intrarectale.
Je ne connaissais pas.
C'est le même principe que le valium sous la langue pour certains adultes, j'imagine, non ?
Je ne connaissais pas.
C'est le même principe que le valium sous la langue pour certains adultes, j'imagine, non ?
Kinetic- Administrateur
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tsilaosa- Nouveau Membre
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Nombre de messages : 25
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Re: Valium et ecole
Merci pour les infos, je veut demander au neuropediatre, on le revoie bientot pour un eeg sommeil.
On a ete lundi a l'hopital poue le rdv semestriel et mon fils a entendu le medecin dire que ses maux de tete peut-etre de crises et ... catastrophe il se stresse donc 2 crises en 3 jours jusqu'a qu'on l'explique que le medecin parle en general des enfants epileptiques et pas de lui (petit mensonge) et "miracle" plus de crises!!! Mais nouveau eeg sommeil
Merci a tous et je vous tiens au courant si c'est possible dans le SO de donner ce medicament
On a ete lundi a l'hopital poue le rdv semestriel et mon fils a entendu le medecin dire que ses maux de tete peut-etre de crises et ... catastrophe il se stresse donc 2 crises en 3 jours jusqu'a qu'on l'explique que le medecin parle en general des enfants epileptiques et pas de lui (petit mensonge) et "miracle" plus de crises!!! Mais nouveau eeg sommeil
Merci a tous et je vous tiens au courant si c'est possible dans le SO de donner ce medicament
mej3131- Membre Actif
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Localisation : Sud ouest
Date d'inscription : 30/06/2011
Re: Valium et ecole
Je viens d'arriver sur ce forum mais juste pour vous dire, que le PAI de ma fille a été mis en place vendredi dernier et que le valium avec embout rectal a été accepté sans aucun problème. Tout est notifié dans le document, le médecin a expliqué comment faire, j'y ai mis aussi ma touche perso, les instits étaient bien récéptifs.
Lilas- Membre Actif
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Date d'inscription : 23/01/2012
Re: Valium et ecole
Tu as la chance!!!!
En fait, ca depende du medicin scolaire, directeur, profs.... l'annee derniere en maternelle, super et cet annee en primaire....rien a voir.
J'espere que pour tout les autres se passe bien. , et que si mon fils fait une crise la fasse au centrede loisirs.
En fait, ca depende du medicin scolaire, directeur, profs.... l'annee derniere en maternelle, super et cet annee en primaire....rien a voir.
J'espere que pour tout les autres se passe bien. , et que si mon fils fait une crise la fasse au centrede loisirs.
mej3131- Membre Actif
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Nombre de messages : 106
Age : 47
Localisation : Sud ouest
Date d'inscription : 30/06/2011
Re: Valium et ecole
Tu m'étonnes! c'est incroyable! tout dépend des personnes pourtant ça devrait être pour tout le monde pareil.
Lilas- Membre Actif
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Nombre de messages : 108
Date d'inscription : 23/01/2012
Re: Valium et ecole
Tous les médecins scolaires et enseignants doivent suivre les protocoles décrits sur Eduscol.
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Kinetic- Administrateur
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Nombre de messages : 2449
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Date d'inscription : 02/02/2011
Re: Valium et ecole
Oui tu leur as montré justement au directeur et médecin scolaire ce qu'il y avait d'écrit sur eduscol???
Lilas- Membre Actif
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Nombre de messages : 108
Date d'inscription : 23/01/2012
Re: Valium et ecole
La dernière fois que je suis allé sur Eduscol, c'était pas de Valium par voie rectale dans les PAI...
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Kinetic- Administrateur
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Nombre de messages : 2449
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Localisation : _
Date d'inscription : 02/02/2011
Re: Valium et ecole
Ah oui c'est vrai mais c'était quand même à double sens, je crois.
Lilas- Membre Actif
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Nombre de messages : 108
Date d'inscription : 23/01/2012
Re: Valium et ecole
http://www.integrascol.fr/fichemaladie.php?id=15
Ca me semble assez clair. Le seul double sens est que l'enseignant n'est pas couvert pour cet acte.
Ca me semble assez clair. Le seul double sens est que l'enseignant n'est pas couvert pour cet acte.
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Kinetic- Administrateur
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Date d'inscription : 02/02/2011
Re: Valium et ecole
Non il n'est pas couvert mais s'il ne fait rien, on peut aussi parler de non assistance à personne en danger. C'est d'ailleurs pour ça que des médecins refusent de l'écrire dans le PAI. Mais bon, je sais que ça déjà été soulevé dans ce post. Je n'ai pas eu ce problème là et tant mieux mais bon quand même parler d'attouchement dans des circonstances comme celle-là, c'est vraiment du grand n'importe quoi!!!!
Lilas- Membre Actif
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Nombre de messages : 108
Date d'inscription : 23/01/2012
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